HINWEIS: Im Artikel war ursprünglich die Rede von einer transsexuellen Boxerin. Dies hat sich als falsch herausgestellt, weswegen wir dies in „intersexuelle Boxerin“ geändert haben.
Die intersexuelle Boxerin Imane Khelif ist derzeit in aller Munde. Heute stand sie in ihrem ersten Kampf, der nach gut 45 Sekunden durch Aufgabe ihrer Gegnerin endete.
Imane Khelif siegt durch Aufgabe gegen Angela Carini
Die Meldung, dass eine intersexuelle sowie eine vermeintlich transsexuelle Boxerin bei Olympia starten, hat weltweit für Diskussionen gesorgt. Heute stand eine von ihnen der Italienerin Angela Carini gegenüber, die nach nur wenigen Sekunden aufgab.
Dass biologische Männer nicht gegen Frauen boxen, hat einen guten Grund. Es gibt zwischen Mann und Frau physiologische, anatomische und biologische Unterschiede, welche die Verletzungsgefahr im genderübergreifenden Sport erheblich erhöht. Nachdem die IBA bei der vergangenen WM der Frauen in Neu-Dehli die beiden Boxerinnen Imane Khelif (Algerien) und Lin Yu-ting (Taiwan) wegen zu hohen Testosteronwerten und dem Nachweis von XY-Chromosomen suspendierte, hat das Olympische Komitee hingegen grünes Licht für den Start -im Kampf gegen biologische Frauen- gegeben.
Heute stand die intersexuelle Algerierin Imane Khelif der Italienerin Angela Carini gegenüber, die nach nur 46 Sekunden aufgab. Durch Treffer zum Kopf verursacht, löste sich offenbar ihr Kopfschutz, weswegen sie in ihre Ecke musste. Der Kampf ging weiter, doch dauerte nur noch wenige Sekunden, ehe Carini aufgab. Diverse Portale berichten davon, dass sie in ihrer Ecke sagte „Es tat so weh“. Für Carini war es die zweite Olympiateilnahme, auf die sie lang hintrainierte, nur um dann der intersexuellen Boxerin zugelost zu werden.
In der anschließenden Pressekonferenz beklagte sich die Italienerin: „Ich bin in meinem Leben noch nie so hart getroffen worden. Es ist Sache des IOC, darüber zu urteilen.“ Im Ring weigerte sie sich zudem, Khelif die Hand zu schütteln und brach in Tränen aus, als klar war, dass der Olympiatraum für sie beendet ist. Khelif wollte sie mittels Rückenklopfen trösten…
Der italienische Sportminister Andrea Abodi sagte gestern dazu: „Bei Veranstaltungen, die die höchsten Werte des Sports darstellen, müssen die Sicherheit der Sportlerinnen und Sportler sowie die Achtung eines fairen Wettbewerbs gewährleistet sein. So wird es morgen für Angela Carini nicht sein.“
Die italienische Regierung und das Italienische Olympische Komitee (CONI) äußerten ihre Besorgnis darüber, dass die Italienerin Angela Carini gegen Khelif antreten wird.
Ohne Khelif ausdrücklich zu erwähnen, sagte CONI, dass es „gemeinsam mit dem Internationalen Olympischen… pic.twitter.com/Cn5a5eWfhP
— Madeleine (@missdelein2) August 1, 2024
Das ganze ist mir absolut unverständlich.
Ich gehe davon aus dass die Transfrau sich beim Frauenboxen für Olympia beworben hat Und zugelassen wurde, ergo wurde sie bereits als Frau für Olympia akzeptiert.
Im weiteren gehe ich davon aus dass gerade solche Sportler im Vorfeld sehr genau „unter die Lupe“ genommen werden… Diese Transfrau hat sich also nicht zufällig bei Olympia materialisiert und überraschender weise gegen eine Frau geboxt.
Woher also jetzt die Aufregung?
Sie kann sich auch 100 Jahre in Therapie begeben und auch ihren Testo Wert so veringer das es auf Frauen Level ist aber man einfach nicht absprechen, das sie von der Natur aus ein Mann war und somit auch die angeborenen Vorteile eines Mannes, die nicht wegoperiert werden können und somit ist dieses Matchup einfach nur Unfair.
Dieses Matchup wiederspricht einfach jeder Logik und hat nichts mit Ausgrenzung von Geschlechtern zu tun, sondern ist ein Strich in der Rechnung für Biologisch geborene Frauen die seit ihre Kindheit davon träumen im Frauenboxsport weit zu kommen aber sie der Gefahr aussetzen müssen das sie auf Transfrauen mit angeborenen Fähigkeiten treffen.
Schau dir das Video doch an, Ein Schlag hat dafür gesorgt das die Frau zu ihrer Ecke ist und wie reden von eine Frau die mit vielen anderen Frauen im Ring stand aber nach dem Kampf gesagt hatte, das sie noch nie so eine harten Schlag abbekommen hatte und deshalb abgebrochen hat weil sie ihre Gesundheit für sowas in auf Spiel setzt. Mein Respekt hat diese Frau aufjedenfall!
Es geht auch nicht darum das es eine Überraschung war. Es geht darum das es eben in der Praxis zu Schwierigkeiten führt, wenn biologische Männer gegen Frauen antreten.
Nur weil man im Rahmen der Woke-Ideologie sie zulässt, bedeutet das nicht, das man damit den Richtigen Weg einschlägt.
Das Ding ist, sie ist keine Trans-Frau, das ist nur eine Falschmeldung, bitte erstmal informieren.
Ach, „boxen1“ hat falsch recherchiert?
Eine Seite, die sich ausschließlich mit dem Boxsport beschäftigt?
TATSÄCHLICh?
Und woher wissen SIE dass?
Es wurde nirgendwo kommuniziert auch nicht von Seiten des IOC, dass dieser Mensch KEIN Mann ist!
Es wurde überall ausschließlich kommuniziert, dass es einen NICHT NÄHER IDENTIFIZIERTEN Geschlechtstest gab. Aber SIE wissen Bescheid??? Wo genau haben Sie sich denn informiert? Sind Sie bei der IBA-Leitung? Nicht? Ach ….. Muss schon hart sein in der Realität zu leben für die Wokies dieser Zeit! Vor allem weil wir anderen so gar keine Schafe sind! Ich schicke viele feministische Grüße an J.K. Rowling und Alice Schwarzer. Unter anderem auf ihren Schultern stehen alle freien Frauen dieses Planeten !
Wie tickst Du den? Da tritt ein Typ an, um Frauen zu verprügeln und Du findest es nicht weiter schlimm?
Auch zu oft am Kopf getroffen worden?
XY bedeutet Mann, nicht Frau. Egal als was es sich fühlt.
Es ist also für Sie normal, dass ein Mann eine Frau schlägt?
Sie ist ein Mann.
Bei Olympia gilt das Geschlecht, welches im Pass steht. selbst in Deutschland kann Rainer Calmund mittlerweile weiblich werden, wenn er denn möchte…
@NoName
Dass Imane überhaupt trans ist, wurde ohnehin von keiner offiziellen Stelle bestätigt. Die scheinen echt einfach nur alle voneinander abzuschreiben. Und es ist einfach unglaublich schwach und problematisch, einfach konsequent und hartnäckig von Trans zu schreiben, obwohl das nicht nur nicht bestätigt wurde, sondern literally auch unwahrscheinlich ist. Es scheint eher zu sein, dass sie inter sein könnte – da würde es auch mehr Sinn machen, warum es einen Test bezüglich der Chromosomen gab. Ich meine, warum sollte man eine trans Frau darauf testen? Da würde man doch erwarten, dass dort XY im Ergebnis steht. Aber alle waren mega überrascht, das heißt – glauben die echt hier alle, dass Imane zig Jahre lang ihr angebliches Transsein vor ihrem eigenen Sportclub und Trainern etc verbergen konnte? In Algerien kannst du rechtlich nicht mal deinen geschlechtlichen Personenstand ändern und Imane war all die Jahre immer bei den Mädchen und Frauen.
Warum die Aufregung? Ganz einfach, es passt so schön in die aktuelle Stimmung gegenüber allen, was trans oder auch nur vermeintlich trans ist und irgendwie am binären System rüttelt. Und „verkleideter Mann schlägt Frau“ klingt einfach so schön nach Horror. Ich meine, auch wenn es zur Abwechslung mal um eine echte trans Frau geht, wie Fox, werden auch da noch immer regelmäßig längst widerlegte Behauptungen verbreitet – wie dass sie zwei Frauen im Ring den Schädel gebrochen hätte. Dabei ging es in dem Fall um eine trans Frau, die bereits mehrere Jahre lang in Behandlung und Transition war und die einer Gegnerin die Augenhöhle gebrochen hatte – eine Verletzung, wie sie im MMA ziemlich häufig vorkommt und bislang nur bei ihr mit „Schädelbruch“ gleichgesetzt wurde(klingt ja auch einfach viel krasser). Ich meine, Nasenbeinbruch ist rein technisch gesehen, auch ein Schädelbruch, aber da würde man das auch nicht so schreiben. Außer bei Fox wurde der Bruch der Augenhöhle in den Kampfberichten tatsächlich auch noch nie gleichgesetzt mit Schädelbruch, was ja auch viel schlimmer und brutaler klingt, aka: SCHÄDEL GESPALTEN eins11!!!.
Der zweite „Schädelbruch“ fand im übrigen überhaupt gar nicht statt, das ist glatt gelogen. Wird aber immer noch gerne verbreitet.
Das Schlimme ist, dass es am Ende auch einfach irgendwann niemanden mehr interessiert, was an der Geschichte dran ist. Für diese Leute ist Imane ein verkleideter Mann mit einfach mega krassen Vorteil, wahrscheinlich einfach ein Betrüger oder halt irgendwas mit Woke und Fox hat Frauen im Ring den Schädel gebrochen.
Diese Erklärung ist mir zu schlicht, es geht doch nicht um Diskriminierung. Testosteron lässt sich , auch kurzfristig, mit Medikamenten senken u reicht deshalb nicht . Wenn die Algerierin genetisch XY ist, hat sie schon Jahrelang die Vorteile der körperlichen Bildung von Muskelmasse gehabt. zudem hat sie, wie ich las, letztes Jahr bei einer Kontrolle Testosteronwerte eines Mannes gehabt u wurde nicht bei den Frauen zugelassen, hab vergessen wo. Immer u stets auf dieser Schiene rumreiten, dass alle, die das unfair finden, seien diskriminierend u würden nur einen verkleideten Mann sehen, ist sehr einfältig.
Man(n) schlägt keine Frauen…basta
Ach, „boxen1“ hat falsch recherchiert?
Eine Seite, die sich ausschließlich mit dem Boxsport beschäftigt?
TATSÄCHLICh?
Und woher wissen SIE dass?
Es wurde nirgendwo kommuniziert auch nicht von Seiten des IOC, dass dieser Mensch KEIN Mann ist!
Es wurde überall ausschließlich kommuniziert, dass es einen NICHT NÄHER IDENTIFIZIERTEN Geschlechtstest gab. Aber SIE wissen Bescheid??? Wo genau haben Sie sich denn informiert? Sind Sie bei der IBA-Leitung? Nicht? Ach ….. Muss schon hart sein in der Realität zu leben für die Wokies dieser Zeit! Vor allem weil wir anderen so gar keine Schafe sind! Ich schicke viele feministische Grüße an J.K. Rowling und Alice Schwarzer. Unter anderem auf ihren Schultern stehen alle freien Frauen dieses Planeten !
Ach ja… Berliner Zeitung… nicht bekannt dafür jeden Trash nachzuplappern:
https://www.berliner-zeitung.de/news/transgender-boxerin-kaempft-gegen-frau-bei-olympia-was-regina-halmich-darueber-denkt-li.2240827
Uhhhh, natürlich, denn wirklich KEINE EINZIGE KÄSEZEBLATT hat darüber berichtet, es war einfach total unterdrücktes Geheimwissen – natürlich. Du willst es einfach glauben, nicht wahr? Und genau das sage ich die ganze Zeit, eine Person sagt es, alle schreiben sich gegenseitig ab, garniert mit einer Menge Meinung und Empörung und man willst einfach keine Richtigstellung hören.
https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/sport/imane-khelif-unterlegene-carini-verteidigt-die-algerische-boxerin-UUXU66QWZJHZFL7XLCXKH65KTM.html%3foutputType=valid_amp
Hauptsache, es geht gegen die bösen Wokeness und gegen den vermeintlichen Mainstream. Die Leute sind einfach sooo empört, nicht wahr? Es fühlt sich einfach zu gut an, man kann nicht zugeben, dass man völlig vom Weg abgekommen ist. Weißt du, was Mainstream war? Tagelang über Transgender-Boxer zu schreiben, obwohl keine einzige offizielle Seite es bestätigt hat. Jedes drittklassige Boulevardblatt in jedem Land und die Zeitung des offiziellen Kleingartenvereins von Buxtehude Nord haben es zu einer Riesenstory aufgeblasen und alle haben sich darüber aufgeregt, dass Männer jetzt Frauen im Ring verprügeln dürfen. Was sagen die Offiziellen dazu? Ist doch egal. Keine Korrektur der Welt wird dieses Monster jetzt fangen können.
Und übrigens ist die Meinung einer berühmten weiblichen Boxweltmeisterin genauso irrelevant wie die von jedem anderen und seiner Großmutter, wenn sie auf einer Falschmeldung beruht. Ich bin wirklich gespannt, ob irgendjemand die Größe hat, zuzugeben, dass er auf einen kompletten Schwindel hereingefallen ist…
@Maria
Aber das ist ja der Punkt. Es wurde von offizieller Seite einfach nie bestätigt, dass sie XY Chromosomen hat. Und letzes Jahr war das erste und einzige Mal, dass ihre Werte außerhalb der erlaubten Norm waren. Von 15 Kämpfen hat sie 6 verloren. Wo du da einen Vorteil siehst, weiß ich es nicht. Sie hat mehrfach Unterlagen vorgelegt, dass sie überhaupt keinen Vorteil hatte, das ist sogar von offizieller Seite so bestätigt. Algeri Football Media.
@Gökan
Auch für dich nochmal. An keiner offiziellen Seite wurde bestätigt, dass sie trans wäre, noch dass sie XY Chromosomen hat. Von 15 Großkämpfen ihrer Gewichtsklasse hat sie 6 verloren – wo soll da angeblich die große Unfairness sein? Imane hat bis auf letztes Jahr nie außerhalb der Werte gelegen und konnte immer die entsprechenden Nachweise vorlegen, dass sie keinen Vorteil habe. Bestätigt von Algeri Football Media auf allen Seiten, wo sie vertreten sind.
Es wurde auch nie offiziell bestätigt, dass sie KEINE Mann ist!!! EBEN DAS IST JA DAS PROBLEM ! Wokismus bestimmt mittlerweil, was uns als Realität kommuniziert wird… uns „armen dummen Schafen“.
Doch, das algerische Team und olympische Comitee hat längst bestätigt, dass sie eine Frau ist. Sie tritt und trat seit Jahren immer bei den Frauen an.
Welche offizielle Stellungnahme würdest du akzeptieren? Nicht Mal ein Test auf Chromosomen ist hundertprozentig zuverlässig, denn eine Frau kann XY Chromosomen haben und dennoch eine komplett weibliche Ausstattung haben, mit der sie sogar schwanger werden kann. Und wie gesagt. Bis auf ein einziges Mal waren ihre Werte immer völlig im Rahmen.
Muss sie erst die Hosen runterlassen, einen Bluttest vor einen Millionenpublikum machen oder wie stellst du dir das vor? Warum glaubst du der umstrittenen IBA so bereitwillig, aber der IOC, dem olympischen Komitee und dem algerischen Team nicht?
Ich kann verstehen dass man sich nicht direkt vorstellen kann, dass jemand einen Uterus und XY Chromosomen zur gleichen Zeit haben kann, zeitweise erhöhte Werte von Testosteron und trotzdem keinen Wettbewerbsvorteil – was man ja auch gut an ihrer durchwachsenen Karriere sieht. Sie ist schon ziemlich oft von anderen Frauen besiegt wurden, landete auf den 17. und auch auch schon auf einen 32. Platz. Das Komitee sagt, sie habe sonst immer im Wertebereich gelegen und immer nachweisen können, dass sie keine Vorteile hat und dass sie sehr wohl eine Frau ist. Der IBA sagt, sie sei ein Mann – was nie bestätigt wurde. Aber das glaubst du sofort. Warum eigentlich? Große fiese Woke Verschwörung, aufgedeckt von der russischen Seite und Putin-nahen Umfeld, welches mit die stärksten ausgebaute Diskriminierung gegen alles jenseits von hetero und cis Vorstellung hat?
Danke für deine Gegendarstellung! Hat mir total geholfen die Situation besser einzuordnen und die Komplexität besser zu verstehen.
@Tino Tina
Genau das, was ich meine, es gibt offizielle Gegenstimmen der offiziell Verantwortlichen und da interessiert einfach nicht. Es gab nie eine Bestätigung der XY Chromosomen. Imane war bis auf ein einziges Mal immer im erlaubten Rahmen und konnte immer medizinische Unterlagen vorweisen, dass sie keinen Vorteil hat. Mit Woke hat das gar nichts zu tun. Aber das sagte ich ja schon, inzwischen interessiert es einfach nicht mehr, was offizielle Stellen oder sogar Mediziner und Verantwortliche sagen. Man hat jetzt sein Bild von der Situation und basta
WO gab es irgendwo eine „OFFIZIELLE GEGENSTIMME“? Ausserhalb der algerischen Mannschaft. Die können Sie ja wohl nicht als „offiziell“ meinen. Wärte ja maximal bizarr! WO gab es also eine „Gegenstimme“? „Offiziell“ ? VON WEM? WO GEäUßERT? WANN? … Wissen Sie jetzt eher nicht sooooo genau… ja schade!
Doch, weiß ich. https://www.express.de/sport/sportmix/olympia/olympia-aerger-um-boxerin-ioc-klaert-grossen-irrtum-offiziell-auf-838244
Wie deutlich müssen sie als Frauen bezeichnet werden, damit du das akzeptierst?
@Micha
Der angebliche Typ ist halt einfach kein Typ. Oder weißt du es besser als die ganze offiziellen Stellen und Verantwortlichen? Was für ein Ego muss man haben, trotz Aufklärung und Richtigstellung einfach partout dran festhalten zu wollen… Genau wie ich sagte. Am Ende kann man sagen, erklären wer will – das Narrativ ist in der Welt: Typ darf wegen Wokeness Frauen verprügeln
das ioc ist eine einzige katastrophe, genau wie wie wada
weg mit diesen sesselfurzern
was ist aus dieser welt nur geworden
Was soll die ganze Diskussion
Jetzt hat die Frauenwelt endlich eine Gleichbehandlung und Gleichstellung.
Schon vollkommen irre wie manche Woke-Fans eher die Damenwelt zu Grabe tragen würden als die eigene Ideologie zu hinterfragen..
Was für ein abartig Frauenverachtendes Gesocks!
Liebe Leser, nach Hinweisen und einer weiteren, erweiterten Recherche, haben wir den Text geändert. Der Fakt, dass Khelif eine transsexuelle Boxerin ist, hat sich als falsch herausgestellt. Wir haben den Artikel daher angepasst und schreiben daher nun von einer intersexuellen Boxerin, was der Wahrheit entspricht. Ein weiterer Artikel wird dazu noch folgen.
In welcher Welt leben wir eigentlich? Der Algerier sollte sich schämen.
Ich finde die Diskussion einigermassen absurd. Aber mal zu den Fakten.
1. Wissenschaftlich ist es eindeutig, das Personen mit XY-Chromosomen (ländläufig auch Männer gennant) genetisch überlegen sind was Maximal- und Schnellkraft angeht. (Dafür haben sie andere Nachteile). Bspw. kenne ich einige Männer, die die 100m in ~11 s laufen. Für (trainierende) Männer mittelmässig, würden sie jede Frau besiegen. Das zu Vergleichen ist das Gegentail von fair.
2. Es wurde das (psuedo-) Argument genannt, es ist fair, weil es sich nicht um eine Trans-Person handelt. Das Gegenteil ist richtig. Bei einer Trans Person hätte eine Hormon-Behandlung (mit weiblichen Hormonen) stattgefunden (was die sportlichge Leistung verringert hätte). Das gab es aber nicht. Es ist keine Trans Person d.h. die Vorteile der männlichen Hormone, Testosteron etc. wurde zeitlebens voll ausgeschöpft.
3.1. Wegen anormaler Testosteronwerte wurde die Person in der Vergangenheit schon disqualifiziert.
3.2. Das IOC hat sie zugelassen aber die Werte nie veröffentlicht. Das legt den Schluss nahe, dass die Werte so hoch waren, dass sie entweder von eine genetischen Mann stammen müssten oder durch Doping entstanden sind. Letzters konnte man offenbar nicht nachweisen sonst hätte sie ja sowieso nicht antreten dürfen. Aber die Intransparenz spricht eine eindeutige Sprache.
4. Könnte man die Dsikussion schnell beenden, wenn man einen Gentest vorlegt, der zeigt, dass es sich um eine genetische Frau (XX-Chromosomen) handelt. Das passiert aber nicht.
Dass die Person für ihre Genetik nichts kann, steht ausser Frage. Und sie trainiert auch sicher hart. Aber mit Fairness hat das nichts zu tun. Dann soll sie doch gegen genetisch vergleichbare andere Personen = Männer antreten.
Nein, das Argument, es wäre fair, weil sie inter und nicht trans ist, wurde nicht genannt. Es ging darum, dass Imane permanent als trans Frau bezeichnet wurde, die den Vorteil einer männlichen Pubertät gehabt hätte und das stimmt so einfach nicht.
2. Nein, es wurde nie bestätigt, dass sie XY Chromosomen hat. Sprichwörtlich ein einziger Funktionär der IBA hat das bar jeder Untermauerung behauptet, plus, der IBA hat selbst ein Statement veröffentlicht, dass es keine Messung der Testosteron Werte gab. Mit keiner Silbe wird da ein wie auch immer auffälliger oder gar verdächtiger Wert erwähnt. Das kann man problemlos einsehen, das Statement ist öffentlich. Das einzige was dort steht, ist, dass der Test bezüglich des Geschlechts Auffälligkeiten aufwies, was natürlich nahelegt, dass eben nicht die erwarteten XX Chromosomen aufgetaucht sind, aber es kommt eben längst nicht nur die XY Kombination in Frage.
XXX zum Beispiel wäre auch möglich, die meisten betroffenen Frauen haben tatsächlich gar keine Auffälligkeiten und sind auch komplett mit Vagina, Uterus und allem ausgestattet und leben unerkannt damit. Sie fallen möglicherweise durch eine überdurchschnittliche Körpergröße auf, oder gewissen Lernschwierigkeiten. Einen Vorteil im Sport haben sie nicht.
Es ist also mitnichten so, dass das alles feststeht. Zudem sprichwörtlich nichts an ihrer Karriere auf einen außergewöhnlichen Vorteil hindeutet. Sie wurde schon x Mal von anderen Frauen platt gemacht. Selbst, WENN XY vorliegt, ist das eben noch kein Beweis für irgendeinen Vorteil, weil die Auswirkungen viel zu unterschiedlich sind.
Davon mal abgesehen bedeutet höhere Werte auch nicht automatisch Doping oder XY Chromosomen. Es gibt durchaus auch Erkrankungen, die diese Werte beeinflussen. Bewiesen ist hier also nichts in der Richtung. Ihre Werte waren immer im Rahmen.
XX bedeutet nicht auch nicht automatisch weiblich, siehe Chapell Syndrom. Dass Chromosomen nicht mehr getestet werden, hat einen guten Grund, als in den 90ern mehrere cis Personen überraschenderweise als inter geschlechtlich erkannt wurden.
Scheint ja fast so, als ob das eben nicht alles so eindeutig schön schwarz weiß ist…
Es ist ein Trauerspiel. Die Sportlerinnen die sich intensiv für Olympia vorbereiteten und jetzt gegen Männer antreten müssen. Eine Cisgender-Frau, die XY-Chromosomen hat, ist eindeutig ein Mann.
Olympia wird zur Schande für den Sport.